直播："我门的印象"设计沙龙 解读木门设计价值

“我门的印象”设计沙龙现场实录

时间：2009年2月25日(星期五)

地点：搜房网威尼斯会议室

主办单位：搜房网

协办单位：北京伟士佳合展览策划有限公司

沙龙主题：1、中国原创设计

                  2、产品设计与室内设计的关系

                  3、木门设计在室内设计界的地位和影响

沙龙主持：搜房网 李慧娟

沙龙嘉宾：

中国木材流通协会木门专业委员会 张国林会长

中国建筑装饰协会设计委员会秘书长 谢海涛

秦皇岛卡尔凯旋木艺有限公司  朴学哲董事长

北京和玺建筑成套木作系统有限公司 安钟岩董事长

北京伟士佳合展览策划有限公司 陈伟董事长

北京立和空间设计事务所设计总监 贾立

 讲师 姜喜龙

北京楷模连锁机构董事长 孙保英

论坛现场

论坛主题

李慧娟：大家好。很高兴我们今天能够借助中国国际门业展的东风举办今天这个设计师沙龙。希望今天各位都能有所收获。首先我简单介绍一下沙龙的嘉宾，中国木材流通协会木门专业委员会张国林会长、中国建筑装饰协会设计委员会秘书长谢海涛先生、讲师姜喜龙，北京和玺建筑成套木作系统有限公司安钟岩董事长、秦皇岛卡尔凯旋木艺有限公司朴学哲总经理、北京伟士佳合展览策划有限公司陈伟总经理，我是搜房网李慧娟。

论坛主持人 李慧娟

我们今天就直接进入我们要讨论的主题，其实今天这个机会很难得。次我们搜房网把木门企业有代表性的老总和设计界的人士邀请到这里，来探讨木门的原创设计。所以我们今天希望大家能够把自己最想说的、最想表达的一些话语，能够跟我们大家共同地交流。今天我们的主题是“我门的印象”，在PPT的背景版上也已经显示了。其实我们木门原创设计，我想始终离不开我们中国这么一个大的环境。我回顾了一下我们早期的家居设计行业，其实存在一个很普遍的现象，就是很多老板去国外参加个展览会，拿了不少图册回来，用上自己的工艺，让设计师制作一下。可能去欧洲的老板可以拿到一些前沿的设计，没有去的老板可能会看先行于他们的企业的设计。所以这种现象在过去普遍，但是到今天我觉得设计界发展到今天，已经好了很多，但是这种现象还是存在。我刚才说的这个背景，是因为我希望大家能够对我们这个原创设计有一个更深的体会和一个比较好的追溯。所以我们大部分企业意识到原创设计的重要性，它能和国外的机构合作，比如和玺就在和意大利的一个设计所合作，这个说明了设计越来越得到重视。就是在这么一个大背景下，北京伟士佳合、搜房网联合中国木材流通协会举办了“2009中国居室门设计大赛”。这个大赛的目的就是促进行业的发展，挖掘的设计人才。所以我想今天我们首先沿着这个主题叫“门的印象”来请在座的各位您对门的印象是什么印象？

首先请张国林会长从专业角度谈谈对门的印象，包括设计对木门的利益点在哪里？

张国林：门的设计空间广阔，是无穷无尽的

中国木材流通协会木门专业委员会 张国林会长

张国林：我提个建议，既然咱们是小沙龙，气氛应该轻松一点，让我们每个人的思维插上想象的翅膀，像在太空里遨游。应该说咱们木门行业是一个早已有的行业，只不过近几年由于大家的共同努力，使这个不是很强、不是很大的这么一个行业，得到社会的普遍关注，另外它的社会形象、社会地位也不断提高，木门作为装饰界中不可缺少的这么一个产品，而进入我们的建筑这个材料，成为一种商品。所以应该说过去围绕着这个门的设计，好像没有什么一个特殊的机构或者人员去搞这种设计，只不过一般情况下讲，都是我们各自的企业来进行所谓的原创设计。真正用于木门方面搞这种专门的设计机构和设计人员，应该说还是不是很多的。所以这样出现了一些社会上雷同的现象，抄袭现象的风气也日益加重。所以如何调动我们每一个业内人士的积极的思维，把我们木门的产品打扮成一个五颜六色的饰品，所以这样就赋予我们，或者说时代的要求赋予我们这样一个职责。

东北人有人说，“经常被抄袭，从未被超越”。那就是抄袭的现象虽然说严重，但是没有抄袭到人家的精髓。所以说，就是我们每一个企业或者说我们的研发人员都应该在自行设计、自行研发的基础上来发挥各自的积极性和他的，来共同打造一个木门、木门产品丰富的环境。

像服装这个是千变万化，有很多的设计师层出不穷新产品，而木门在这一点上应该说也在步其后尘，也在不断推陈出新，包括国内的、包括国际上的。所以这个需要大家共同交流，共同学习，学习人家创作的精神和元素，而不是照抄照搬。

应该说门是立体的艺术品，我总是这么看，门不是一个简单的产品。假如说，像我们装饰材料木地板，我个人认为，它除了材质、颜色，包括还有它的性能上，好像没有更多的观赏性，只有门，我可以说它由于一个艺术品，就是一个文化作品。每一堂门里面都蕴含了丰富的文化内涵，有多层的文化元素在里面。那么在这里面有中国古典的、传统的、现代的、简约的、东方的、厚重的、轻巧的，还有具体的、抽象的等等。所以这样也就造成了我们木门产品在日益不断地在丰富。所以我们各家各户，每个企业每年都在不断地推陈出新，有自己的产品。我总说，我们中国人十三亿多人口，全球六七十个亿人口，没有两个人长的一模一样，即使是双胞胎，他的父母也能辨出他二者之间有哪些不同。所以说这个木门的作品还没有两堂门说一模一样，那么也就造成的我们的设计空间是广泛的，无穷无尽。就像我刚才说可以插上想象的翅膀，任意地翱翔。只要你想得到，你就有新的作品来问世。当然这里边，刚才前面说结合了各种文化元素，还结合了它里面的结构和工艺，新的技术等等，都结合为一体来加以表面上，这个饰面上这种完美的设计。

张国林：木门企业越来越注重新产品的研发

李慧娟：我穿插一个问题，您觉得目前木门企业都投入了多少进行产品的研发？

张国林：我通过几个企业了解了一些情况，凡是具备一定规模的木门企业，我指的一定规模，就是基本上以机械化生产为主的，够一定规模的，起码每年投入市场总得在三千万以上，具备相当规模。那么这些企业都有自己的研发人员。大体这个研发费用应该是在它，从它的利润角度上说，大概得占10%，或者说10%还强一些。就是说我们每个企业都在注重开发新产品。

李慧娟：我查了一下资料，说国家科委定出一个标准，应该拿出销售额的3%进行研发设计。但是在国外这个标准有的时候能够达到10%以上。假如说木门企业能够达到10%的标准的话，那我觉得是乐观了。正好我想问下贾立贾总这边，您是做产品研发的，原来做过产品设计，家具设计。您在设计过程中所赚的钱，一般是企业销售额的多少呢？

贾立：市场需求推动企业注重原创

北京立和空间设计事务所设计总监 贾立

贾立：其实说实话，就是说产品设计对于中国现阶段来讲，它比重占的不是很多，就是对于我们公司来讲，我们其实是室内设计为主的设计公司。从去年开始，也认识到产品设计对整个我们这个行业和我们这个产业里面的重要性，我们开始关注这个，然后开始进入到这个门的设计里面去。我想说的就是任何事情需要市场认同感。就是我发现去去年下半年开始，我参加类似于这样产品设计研讨会，包括跟设计师也好，跟协会也好，跟厂家在一起也好，很多次了，之前是没有什么现象的，大家可能不太提这些事情，甚至有些事情还不愿意揭开，但是棒的是，从去年开始大家开始去说这个事情了，甚至于把以前不好的也可以拿出来谈这个事情了。这说明什么？说明我们意识到这个问题的出现了。我想说市场的问题，因为以前老百姓对设计的认同感属于成熟的阶段，就是说我们这个基础这一块现在是越来越扎实了，因为老百姓市场要求有好的出现，并且不想找一个假的、A货到市场来，这不是我的个性，因为现在老百姓认识到设计对自己的重要性。反过来，他要求我们厂家也好，我们设计师也好，他要跟进。这就要求我们重新考虑这个产品，我指的不是木门这块，我指的产品设计的，充分来考虑这个问题。因为过去从国外拿过来仿制生产。其实在某些方面国外有些品牌应该感谢我们，如果没有我们大批量仿制推销他们的产品，消费者可能还不知道什么是LV呢。但是反过来考虑我们成熟产业链的时候，就会发现跟设计师合作，用自己原创的东西推广我们的产品，他是可以支撑我们整个产业，是往良性发展的，而不是越走越窄，而是越走越宽。

为什么现在设计师，尤其是国内的设计师开始备受尊重了，因为以前很多厂家，我知道家具厂家跟国外的设计师团队合作，他们发现国内和国外之间的文化背景还是有点不一样，尤其老外对中国的市场，他们的认知度不像国内的设计师这么强。还有以前的厂家用国外的品牌来做贴牌的方式。当金融危机过来以后会发现这种方式可能不太合适了，因为现在没有定单了，开始改过来发展自己的品牌，但是发现自己的品牌设计师们没有储备，因为原来都是跟国外合作的。

李慧娟：跟国外合作就不是原创吗？

贾立：是。很大程度上国外设计师是不了解国际市场的，我个人认为有时候这是个噱头。

谢海涛：设计能给企业带来超额利润

中国建筑装饰协会设计委员会秘书长 谢海涛

谢海涛：今天大家来讨论这个设计和木门，其实我想反过来问，就是在座的这么多成功的企业家，为什么要做木门设计呢？其实这个答案简单，就是设计给你带来超额利润，如果投入一件事，企业没有回报，都没用，我想这是企业一个根本的动力的问题。为什么相当一段时间以来木门企业去国外抄也好或者什么，其实也是在设计，他只不过用另外的。如果说标签的话，就是说捷径去设计。今天讨论的就是后三年，后十年是不是还走一条路，如果走通了，咱们还可以讨论，如果走不通，出现利益拐点了，就会改。我觉得走不通了，如果单说门意义不大，就整个家居消费，包括家居以外的整个国人的消费，从这个角度上去看，这个拐点肯定出现了，当然说08年有一个很大的事件就是奥 运会，实际说一个奥 运会综合地来说是国家的一个对外经济实力，是文化自信的一个拐点，这是一个很实际的东西，而且我看到，是在家居这个产业里头的一些领头羊的一些企业，它们自觉地实际在做战略的调整，比如大家都很熟悉的博洛尼的蔡明。他们原来其实十来、二十年成功的话，都是用国外的东西打国内的市场。但是大家注意，从08年他们在推一个新品牌叫九朝会。而且他去年推了青砖汉瓦之类的东西。

李慧娟：您认为中国元素，跟国外合作是噱头，难道您认为国外的设计师就把握不了中国的元素，从而融入到他们的设计中？

谢海涛：我也不这么认为，不管从做钓鱼台芳菲苑的，从他们来把握驾驭中国的元素来看，他们做的也不错，出来之后跟咱们的味道不太一样，起码不是，有一些位置的处理，也有一些不错的，但是这是一个路径之一，但不是的路子。我说到原创这个话题的话，实际上从现在消费者需求角度，审美的神经，他确确实实需要你拿出差异性的跟别人不一样的东西，这是你企业做原创的一个原动力。作为原创的方法，你不管是说用国外的设计师，还是用中国的设计师，还是国外的设计师和中国的设计师糅合起来用，现在严格分，什么叫中国的设计师，什么叫外国的设计师，这个东西也是地球村，很模糊了。包括咱们的消费者，尤其现在互联网的窗口把大家的视线打开的这么大，你想看上的东西都可以，就怕你没时间去看。这个我倒觉得不一定非得从国籍标签上或者怎么样。

贾立：国外设计师带来新的设计理念

贾立：噱头并不一定是贬义。对中国产品设计来讲，它也是一个噱头，因为他带进来，给我们一个新的思想，我们发现门原来可以这样设计，门可以成为一个落地灯，甚至门不是木门做的，这个门可能是用一种光线让人穿透的，就是这种东西我觉它是一个噱头，并不指的它是贬义的，它可以给人带来一些思考，我希望这些思考作为中国设计师来讲的时候，你做中国设计的时候，你要考虑为什么这样做设计，不是因为它流行，我觉得这个设计应该代表你的概念从哪儿来的。